Add caption |
۱۷ روز پیش گفتگویی تلفنی با دکتر هوشنگ امیر احمدی، امیراحمدی بنیانگذار و رئیس شورای آمریکاییان و ایرانیان کردیم، زمانی که به لندن رفته بود؛ از او در باره علل دیدارش با فرزند هاشمی رفسنجانی سوال کردیم. منابع خودنویس گفته بودند که آن دیدار بدون اطلاع اسفندیار رحیم مشایی انجام نگرفته بود، ولی دکتر امیراحمدی منکر هرگونه ارتباط دیدار مذکور با رئیس دفتر رئیس جمهوری شده بود.
اما دیروز بعد از دو روز تماس و پیگیری در ارتباط با همان دیدار، دکتر هوشنگ امیراحمدی گفت: «مساله خاصی میان ما وجود ندارد و به من لحاظ سابقهام در دانشگاه آکسفورد، طرف مشورت مهدی هاشمی برای مطالعات دکترایش هستم.» امیراحمدی افزود که مهدی هاشی علاقهمند بود که ایشان «استاد مشاور»اش در دانشگاه آکسفورد در دوره دکترا باشد ولی این مساله به طور رسمی اتفاق نیافتاده است. امیراحمدی تاکید کرد که به مهدی هاشمی گفته است که کارش آکادمیک باشد و با «تز»اش بازی سیاسی نکند که او هم قبول کرده است.
در گپ تلفنی، پیش از آغاز گفتگو دکتر امیراحمدی همچنین گفت با فائزه هاشمی ارتباطی مشابه داشته و میخواسته او را نیز به آمریکا بیاورد ولی در آخرین لحظات آقای خامنهای از از طریق پدر ایشان نگذاشت که بیاید. البته این مساله مربوط به دهه هفتاد بوده است.
امیر احمدی همچنین گفت که اختلافاتی دیدگاهی با مهدی هاشمی دارد، اما با او دعوا نمیکند. در باره آمریکا هم حرف میزند. امیر احمدی گفت: «میدانید که پیش از این هم مهدی هاشمی چند باری به آمریکا آمده است.»
اما نکته جالب مورد اشاره دکتر امیراحمدی، ارتباط مهدی هاشمی با پسر دیکتاتور لیبی است. امیراحمدی گفت که این دو سالهاست در ارتباطند و این روزها با هم تماس تلفنی دارند.
هوشنگ امیراحمدی همچنین به نگاه مهدی هاشمی به سران نظام اشاره کرد که هیچ علاقهای به محمود احمدینژاد ندارد اما فکر میکند «مشایی آدم مناسبتری است». امیراحمدی مدعی شد که مهدی هاشمی نگاهی مثبت به آیتالله خامنهای دارد، اما وقتی به او گفته شد که بر اساس اطلاعات موثق، پسر هاشمی رفسنجانی تلاش کرده مدارک و سندهایی که بعضا واقعیت نداشته از طرق مختلف علیه رهبر جمهوری اسلامی در خارج از کشور منتشر کند، موضعی متفاوت گرفت.
خودنویس ضمن تشکر از لطف آقای دکتر امیراحمدی برای انجام این گفتگو، هنوز به هیچ نتیجهای نرسیده است که چه نکاتی باعث مانع پاسخ ایشان در زمان حضورشان در لندن بود؟ گرچه اتفاقات* دیگری بعد از انتشار خبر دیدارشان با مهدی هاشمی افتاد که میتواند ما را منتظر جلسات و وقوع اتفاقات بعدی نگاه دارد.
گفتگوی On the Record با هوشنگ امیراحمدی:
از دکتر هوشنگ امیراحمدی پرسیدم که رابطهاش با مهدی هاشمی به چه زمانی بر میگردد؟
امیر احمدی گفت: «من سالهاست با او رابطه داشتهام. در ایران او را دیدهام، در خارج دیدهام و این دیدارها چیز جدیدی نیست، از سالها قبل وجود داشته و سیاسی هم نیست، اقتصادی هم نبوده، بیشتر در چارچوب رفاقتی که از قبل با هم در ایران...از قبل از زمان آقای خاتمی...آن موقع که ایشان در شرکت نفت بوده، از همان موقع شروع شد، حتی در شرکت نفت هم با او ناهار خوردم و با او رفت و آمد داشتهام. وقتی که تبعید شد، این رابطه ادامه پیدا کرد و به من تلفن زد و گفت اگر این طرفها آمدی، خوشحال میشوم ببینمت...من هم وقتی لندن رفتم، طبیعی است که زنگ زده باشم و او را ببینم...خیلی عادی، خیلی معمولی، چیز خاصی هم نیست. من به خاطر ارتباطم با دانشگاه آکسفورد، و ایشان هم دارد در آکسفورد دکترا میگیرد، ایشان از من خواست که "ادوایزر"اش بشوم، و من به آکسفورد رفتم و با "ادوایزر"اش هم صحبت کردم، ولی هنوز به نتیجهای نرسیدیم و دارم به او کمک غیر رسمی میکنم در مورد نوشتن تز که چهکار بکند و چهکار نکند. ایشان از نظر فکر سیاسی با من متفاوت است، حرفهای خودش را میزند...ما هیچ ارتباط سیاسی هماهنگ شده و سازمانیافته نداریم.»
امیراحمدی ادامه داد: «مهدی هاشمی هیچ مشکلی با آقای خامنهای ندارد. ایشان از آقای خامنهای خیلی خوب صحبت میکند و او را خیلی آدم قابل و باهوشی میداند. تنها مشکلی را که در تمام این مدت دیدم او دارد با احمدینژاد است که منعکس کننده همان طرز فکر سبزهاست.»
از امیراحمدی پرسیدم که بر اساس گفتههای منابع، جلسه لندن بیارتباط با آقای اسفندیار رحیم مشایی نبوده. تایید میکند یا نه؟
امیر احمدی گفت: «نه به آن معنایی که ما ملاقات داشتهایم در ارتباط با آقای مشایی، ولی در ملاقاتهایمان در باره ایشان و احمدینژاد و آقای خامنهای شده، در باره جنبش سبز حرف زدهایم. میدانید، من نقد دارم نسبت به جنبش سبز، ایشان البته طرفداری میکند، ولی نقطهنظرهای خودش را دارد. فکر نمیکند که هرچه جنبش سبز کرده، درست کرده...سر آقای خامنهای، ایشان آدم مثبتی است، سر آقای رحیم مشایی، ایشان آدم مثبتی است...سر آقای احمدینژاد که میرسد، ایشان بسیار منفی است.»
از هوشنگ امیراحمدی پرسیدیم که اگر ایشان (مهدی هاشمی) نگاه مثبتی به آیتالله خامنهای دارد، چرا تلاش کرد اطلاعاتی در مورد داراییهای رهبر جمهوری اسلامی به گروههای خارج از کشور بدهند که آنها منتشر کنند؟
امیر احمدی گفت: «من راستش در این مورد هیچ اطلاعی به جان شما ندارم. با توجه به شناختی که از ایشان دارم و حرفهایی که از ایشان شنیدهام در این جلسات، من شک دارم ایشان چنین کاری کرده باشد. ممکن است به اسم ایشان، این حرفها منتشر شده باشد. چرا، چون ایشان خانوادگی نزدیک بوده به آقای خامنهای، به هر حال ایشان ۳۰ سال پسر شخص دوم مملکت بوده، ایشان در دل این انقلاب و در دل این سیاست در ۳۰ سال گذشته بزرگ شده، بنابراین همه این جریانات را میداند.»
هوشنگ امیراحمدی بعد از شنیدن دلایل خودنویس در مورد انتشار اخبار داراییهای آیت الله خامنهای از سوی فرزند هاشمی رفسنجانی گفت: «من خیلی خیلی متاسف میشوم چون معلوم میشود خیلی آدم دورویی است. وقتی با من حرف میزند، یک لحظه سعی نمیکند در باره آقای خامنهای منفی باشد، البته این را هم بگویم که نمینشیند از اقای خامنهای برای من تعریف کند یا از این حرفها، ایشان فکر میکند آقای خامنهای آدم باهوشی است و کارش را در ارتباط با سیاست درست انجام میدهد و با سیاستمداری از همه عبور کند(Out-smart)، حتی از پدرخودش. فکر میکند اگر همه در خارج از کشور فکر میکنند سپاه و احمدینژاد مهم هستند، او معتقد است که هیچکدام از اینها مهم نیستند و فقط آقای خامنهای است که مهم است.»
*بنا به گفته دوستان و منابع دیگر در پاریس، انتشار خبر این دیدار منتهی به جلسهای میان گروهی از دستاندرکاران برخی سایتها و شبکههای اجتماعی نزدیک به مهدی هاشمی شد، دیداری که نتیجهاش انتشار سخنانی «منسوب» به حجتالاسلام طائب در یک محفل امنیتی با هدف زیر سوال بردن انتشار هرگونه انتقادی مرتبط با اعدامهای دهه ۶۰ بود. مستندات مرتبط با این «سخنان» مانند مدارک نامه رییس قوه قضاییه به رهبری هیچگاه منتشر نشد. محمد رضا شکوهیفرد، روزنامهنگار ساکن پاریس نیز مدعی شد که اطلاعاتی بهدست آورده که این خبرسازی «هماهنگ» با مخالفتهایی نیز روبرو بوده است.